看好未来中国造纸行业

王冰洋：在环保政策趋严、进口废纸政策收紧等背景下，您怎样判断造纸行业未来的发展趋势？

李洪信：我比较看好造纸行业，因为不管政策怎样变化，这个行业基本上都是刚需，高科技对这个行业基本没有冲击。在纸的消费方面，中国还有很大空间，美国人均消费各类纸300多公斤，日本、欧洲是200多公斤，中国才7、80公斤。只是未来市场需求可能会发生变化，企业一定要跟着这个变化走。

环保趋严，应该说对我们这个行业是个大利好，可以加速行业的整合。这些年来，造纸行业治污的力度确实比别的行业大好多，但为什么口碑还是不好呢？就是因为量太大，影响就大，必须把这个量降下来，降低影响，这是这个行业未来发展应该注意的。

关于进口废纸政策收紧，导致原料更加紧缺，这个问题中国能不能解决？完全能解决，不必紧张。目前中国每年6000万吨纸的产量，出口了大约2000万吨，国内还有4000万吨，这就解决了80%的废纸原料问题，剩下的20%，可以用一些纤维好点儿的原料，就解决了。比如我们太阳纸业，就是用一部分半化学浆来代替废纸，成本比全部用废纸还便宜。

王冰洋：您认为中国造纸行业什么样的格局才能保持持续发展？这种格局怎样才能形成呢？

李洪信：目前中国造纸行业有了一定的集中度，但还是太分散，2000多个工厂，还是太多，美国也就10家20家的。

那些产能落后的小厂，装备水平比较差，环保治理也比较差，大企业去收购它，也没有意义，这个还是要靠两个力量：一个是靠市场的力量，由市场来决定怎么样整合更好一点；第二，还是要靠政府把那些“散乱污”下功夫去掉，像浙江、广东那些地方，这样的企业比较多，给他们一定的补贴，不能一关了之，这些小厂也干了一辈子，不容易。这两个力如果能够结合起来，就可以加速对中国造纸行业的整合，这对造纸行业将是一个福音，对国家的环保、节能也是一个福音。

王冰洋：能否介绍一下公司在环保方面所做的工作，以及取得的成绩？

李洪信：我们对环保的认识和投入非常早，也就是在2000年前后吧，我们就把环保放在了我们的三大“生命工程”的首位：环保、质量、安全。这三条哪一条不行了，我们公司就没有了。但那个时候由于技术、资金问题，环保做的还不是很完善，随着技术的不断提高，以及资金实力的壮大，我们在环保领域已经投入了56个亿。

目前，可以自豪地说，我们的水达到了全世界最高标准，比欧洲标准都高；大气，我们全部是超低排放；固废，我们全部资源化，比如白泥，目前我们跟美国一家公司合作，把废白泥经过加工以后，做成碳酸钙，再回用到高档纸的生产当中，这个我们是世界第一，目前还没有其他企业能够做到。

目前在环保方面，我们都是经得起检验的。但是今年春天我们提出了更高的目标，用3-5年的时间，做到一滴水不向外排放，今年开始做第一个试点；大气方面，到2019年，公司争取全部烟筒都不冒烟儿。

王冰洋：资本市场对中国造纸行业最大的一个担忧就是，下半年可能会有很多产能投放，不管箱板瓦楞纸、文化纸，还是白卡纸也好，大家担心会有价格战，您怎样看待这个问题？

李洪信：中国造纸行业供大于求，不是今年下半年的事儿，是始终都在一个供大于求的状况下生存发展，产能过剩也并不完全是坏事儿，可以加速行业的优胜劣汰。资本市场担心的价格战我想不会有，但个别产品的价格会回落一点，白卡纸的价格战最近基本结束了，价格也到底了，开始回升了，铜版纸价格也到底了，也开始回升了；下一步双胶纸有可能价格会回落一点，但是受原料价格支撑，降幅也不会太大；箱板纸虽然有新产能出来，但价格不会再降了，因为废纸价格都3000多块钱一吨了，那么箱板钱不可能再便宜了吧，而且箱板纸价格现在是最淡季，我估计到旺季也会回升；文化纸有可能价格会有回落。整个大的环境，今年下半年不会有太大波动。

“四三三”战略，实现转型升级

王冰洋：我看到公司员工的精气神都很高，想问一下公司的激励机制是怎样的？有什么保持员工战斗力的制度么？

李洪信：我在用人方面非常重视，首先我们有股权激励，这个范围比较广。其次，我们的激励有两条路线，一个是技术路线，有些人不善于当官，钻研技术钻研的比较好；再一个是管理路线，车间主任、班长、组长等一层层提拔起来的，以德为先，品质必须要好，能力适中即可，按照这个原则去用人。

值得我骄傲的，一个是中层管理团队，其他企业比我这个再优秀的不多，再一个就是优秀的员工队伍，员工们吃苦耐劳。

其实，培养人是要从点滴做起的，不是光有激励就行的，信任和平台也非常重要，除了薪酬之外，员工也非常在乎是否受到尊重，这个平台能否发挥他的才能。公司已经基本解决了员工的住房问题，这个对稳定我的员工队伍起到很大作用，增加了企业粘性，安居才能乐业。

现在的年轻人谁也不愿意多出力了，所以，我们要把他们的工作环境弄的舒适一点，工作劳动强度轻一点，待遇好一点。90后、00后，现在我们要适应他们，他们是主力了。

王冰洋：公司已经覆盖了产业链的上、中、下游，未来，公司在产业布局方面有何新的规划？

李洪信：我们下一步主要的问题就是解决原料的问题。中国造纸行业最大的短板就是没有纤维原料，打破发展的天花板，就要走出去，把世界上最好的资源拿来给我们用，第二个就是创新，其他的没有什么捷径。

我们有一个“四三三”发展战略，其中，“四”是指纸今后只占全部产能、利润的40%；新材料，包括溶解浆、木糖啊这些，占30%；生活消费品，包括生活用纸、纸尿裤、卫生巾、无纺布等等，占30%。这个战略是2012年就提出来了，靠这个战略，我们熨平了行业周期，利润不会大起大落。未来，我们会成为一个消费品企业。

中美贸易战不可怕

王冰洋：请问，中美贸易摩擦对公司业务有影响吗？您怎样看待中美贸易战？

李洪信：中美贸易摩擦没什么可怕的，对我们太阳纸业影响很小，对中国企业影响也不大。

企业应该如何应对呢？第一，你要想发展，你就走出去，天花板就没有了。第二，生产性价比高、差异化的产品，企业在市场上竞争力提高了，自然就活了。