9月19日，华为创始人兼CEO任正非8月21日、8月26日与ICPC（国际大学生程序设计竞赛）基金会及教练和金牌获得者的学生的谈话纪要最新曝光。

在这份纪要中，任正非谈及美国制裁，称美国制裁是压力也是动力，并回应了其是“果粉”问题，他说，苹果是华为的老师，任正非还表示，未知就叫科学，当今世界，科学和技术的边界越来越接近，科学转化为技术的时间越来越短，如果等到大学把理论完全研究明白再去进行技术开发，就已经没有先发优势，没有竞争力了，所以华为每年大约投入30-50亿美金用于基础理论研究，与大学一起共同研究看似无用的科学。

任正非还表示，我们即将进入第四次工业革命，基础就是大算力，第四次工业革命波澜壮阔，其规模之大不可想象，今天的年青人是未来大算力时代的领袖，二三十年之内的人工智能革命，一定会看到年青人星光闪耀。华为将拥抱全世界人才，长期稳定地支持、赞助全球和各区域大赛的组织，并开放华为全球园区，支持ICPC在华为园区举办的比赛，让青少年了解产业现实的挑战，在做题突破中能够得奖，也让年轻人更好地成长。

将加大各类科学赛事支持、赞助力度

“无论是拉美还是其他国家的优秀人才，我们都欢迎到华为来。”任正非说，华为一贯秉持发现、发展人才，但绝不垄断人才的原则，坚持开放，拥抱全世界人才。世界的发展离不开技术的进步与人才的交流，更快的速度和更好的人才是国家繁荣的基础。华为愿意与学术界共同培养信息领域的优秀人才，这些人才在华为锻炼、学习、成长之后，将来各自回归他们的祖国，也有利于各国信息产业的振兴。

对于竞赛，任正非表示，华为会长期稳定地支持发展，赞助全球和各区域大赛的组织，华为愿意赞助ICPC教练、参赛人员等来中国交流，华为资助竞赛不以华为为目的，竞赛活动完全是学术性的，参赛人员与加入华为没有直接关系。

“我们不仅要坚持，还要加大对这类活动的赞助。”任正非说。

据了解，ICPC是世界上规模最大、水平最高的国际大学生程序设计竞赛之一，经过五十余年的发展，国际大学生程序设计竞赛已经成为全球最具影响力的大学生计算机竞赛，被誉为计算机软件领域的奥林匹克。中国大陆高校自1996年开始参加此项赛事的亚洲区预赛。1996年起设立中国大陆地区预选赛赛区，当年由上海大学承办。2018年4月，北京大学承办第42届国际大学生程序设计竞赛全球总决赛。

任正非说，华为支持未来ICPC全球赛在中国的举办，并邀请优秀选手和教练来中国多走走、多看看，了解中国的产业发展与城市建设，体会中国的发展速度，感受中国的美食和文化氛围。

而除了支持或协办全球软件大赛，任正非说，华为还要支持其他学科的竞赛，例如信息、数学、物理、化学、生物学、神经网络……等，对这些学科的青少年逐步开始支持，激发对科学研究的兴趣，从而促进基础科学的人才培养。

“我们会开放全球的园区，支持ICPC在华为园区举办的比赛，同时也会对大家开放研发区，邀请年轻人才来体验华为的工作环境。”任正非说，华为愿意面向全球优秀青少年开放信息领域的技术难题、开放实习与研究机会，帮助接触华为的端边管云平台、参与攀登珠峰的基础和前沿探索；也可以通过多种渠道，比如组织难题挑战赛事、黄大年茶思屋的开放研讨等，让青少年了解产业现实的挑战，在做题突破中能够得奖，这样就节省了勤工俭学的时间用于更好地学习，通过这个过程，也能让年轻人更好地成长。

理论研究与技术开发要并驾齐驱

任正非还阐述了什么是科学，他认为，未知就叫科学，美国在科学研究上自由化程度比较高。当今时代，科学和技术的边界越来越接近，科学转化为技术的时间越来越短，如果等到大学把理论完全研究明白再去进行技术开发，就已经没有先发优势，没有竞争力了。所以华为每年大约投入30-50亿美金用于基础理论研究，和大学一起并驾齐驱、互相嵌入式地共同研究这些看似无用的科学。

任正非还谈及被美国制裁问题，他表示：“美国制裁对我们来说确实是压力，但压力也是动力。打压之前，我们把基础平台建在美国。经过这四年的攻坚，20万员工的拼搏奋斗，我们基本上建立了自己的平台了，将来和美国的平台不一定在同一个基础上运行，但互联互通是一定的。”

当被问及任正非是否是“果粉”时，任正非回答道：“因为我女儿在美国读书，如果不用苹果，她上课就很不方便。我们不要排外，我们也经常探究苹果的产品为什么做得好，也能看到我们与苹果之间的差距。有一个老师是很幸福的，可以有学习机会，有做比较的机会。如果从这些角度来说我是果粉呢，也不为过。”

以下是任正非与ICPC（国际大学生程序设计竞赛）基金会及教练和金牌获得者的学生的谈话纪要全文：

现场问答环节：

俄罗斯ICPC教练：我作为ICPC冠军队教练已经10年了。很多公司支持人才发展，但可能因为与业务没有直接的关系，他们就不太愿意支持大规模竞赛如ICPC。自从华为在本地建立起了资源中心，支持竞赛，一切都发生了很大变化。我发现华为不仅是为了招聘人才，更多的是帮助本地社区去发展人才。我们获得了竞赛部门的大力支持，我的冠军团队也有25人加入了华为各个部门。我想问，华为为什么觉得支持竞赛对业务发展这么重要，或者是必须要做的事情呢？

任正非：俄罗斯是一个伟大的国家。叶卡捷琳娜引进了西方的绘画、音乐、哲学……，同一个时代，中国清朝走的是闭关锁国的道路，因此俄罗斯早于中国实现了工业化。在此基础上，基础理论研究得到前苏联的重视，也取得了很大的成就，例如茹可夫斯基、门捷列夫、罗蒙诺索夫、波波夫……。近期比如，前苏联六十年代有位科学家彼得·乌菲姆契夫，最先发现钻石切面有无线电反射功能，但前苏联研究了半天觉得这个东西没用，为什么？因为做不到，没有意义，所以批准了数学家的论文公开发表。但美国人看了以后，如获至宝，花20年时间把F22隐形飞机做出来了。

华为公司虽然是一个商业公司，但是并不是唯利是图的公司。比如说我们资助竞赛是真心诚意的，并非是要获得人才，以后我们还加大竞赛活动的赞助。刚才跟Bill主席喝咖啡，我们讲了希望通过你们把信息、数学、物理、化学、生物学、神经网络……的竞赛都可以引到中国来。跟我们有关无关，我们都可以给予支持。就像Bill主席讲的，科学技术要用于创造更多的社会财富，消除贫困，走共同富裕的道路。

Sun Teck（新加坡国立大学副教授、IOI成员，新加坡信息奥赛主席，前ICPC赛队教练）：首先，感谢华为大力支持我们训练学生并参加竞赛。其次我想介绍一下另外两个竞赛组织：一是IOI（国际信息学奥赛），是ICPC的下游合作伙伴，主要是去发现、培养人才。IOI遇到一些问题，90多个国家加入，仍有柬埔寨、老挝、文莱、缅甸等很多国家没有加入，这些国家需要我们的支持，这和华为传播信息技术、连接世界的愿景也是一致的。已经加入IOI的国家也面临一些问题，比如没有足够资源去培训学生因而很少赢得奖项，从而没有机会参与到ICPC，希望华为能够帮助IOI的发展。另外一个是EGOI（欧洲女生信息学奥赛），是专门为女子办的，这是一个很好的趋势。今天的58人里只有一位女生，占不到2%，关于如何实现竞赛中的性别平衡，希望华为能够支持。

任正非：新加坡立国时，李光耀定了两个最重要的政策，第一确定了国家语言为英文，连接了一个非常大的世界；另一语言是汉语，准确来说说是普通话和简体字，这样就把两个大世界都连起来了。今天我们进行计算机竞赛，就要统一计算机的语言，统一大算力时代的标准，通过我们喝咖啡，通过我们交流，消除我们之间的障碍和隔阂。

这次我们把参加的25个国家连接起来了，星星之火可以燎原，点燃你们国家的大火。欢迎教练和年轻人，随时到中国来，你们已经加了我们很多同事、朋友的通信方式了，可以保持沟通和联系。今天你们这些年青人就是我们永久的伙伴。除了ICPC，我们也要支持IOI,以及数学、物理、化学、生物学、神经网络等学科的竞赛，一起促进基础科学的人才培养。

Meza（智利圣玛利亚理工大学计算机科学教授、ICPC拉美地区主管）：我感到很骄傲，因为一位拉美选手获得了本次冠军，当然我们还有很多优秀学生。或许是因为美洲有相关限制，在拉美，华为的工作机会不多，华为是否欢迎拉美人才来实习，比如来中国会不会有一些系统化的支持？

任正非：无论是拉美还是其他国家的优秀人才，我们都欢迎到华为来。我们有个网络平台叫“黄大年茶思屋”，学生可以在上面联系相关专家沟通，如果专家觉得你应该到中国来面对面地一起实习，都是可以的。举一个简单的例子，美国倾举国之力打击的5G是谁发明的？其中的Polar码是谁发明的？是土耳其的Arikan教授。他十几年前发表了一篇数学论文，发表两周以后我们发现了这篇文章，就组织了数千科学家和专家研究解析并工程化，才做出了今天领先世界的5G。所以，天涯何处无芳草？到处都有优秀人才，当然大概率是在美国。天才从哪个地方冒出来，谁都不知道，欢迎在网络上和我们的专家沟通。

北京大学教授、ICPC亚洲东部区域竞赛总监：过去的十几年中都是美国公司在赞助，但从几年前华为开始赞助全球性的活动，终于中国公司也能站出来赞助全球的教育活动，我们感到非常自豪。我想请问您对高等教育有什么样的期望？

任正非：我们不仅要继续资助活动，而且我认为资助力度还不够，要继续加强。

高等教育应该因材施教，不要老强调统一的教材；中小学教育，“不要输在起跑线上”这个口号，我认为是不正确的，不能让优秀的学生等跑。中国教育一定要振兴起来，华为公司这些年由7000多位高鼻子的外国科学家、专家，13800多位留学生，大多数是博士，再加上十多万咱们中国的优秀学生，组成研发队伍，才扭转了困难。如果美国将来关闭一些学科，不允许中国留学生去留学的话，那我们就只能从中国大学获得人才，大学不能同质化。

法国选手：有一种科学研究叫无用研究，说它无用其实是短期还不知道它应用到哪里，这种研究可能主要是由大学而不是公司完成，但其实这种研究长期来看是非常重要的。华为对这种这类无用研究的是什么看法？华为会不会投资这类研究？

任正非：什么叫科学？未知就叫科学。现在大家都知道，美国在科学研究上自由化程度是比较高的。在二战前，美国基础研究是很薄弱的，基本上是依赖欧洲的理论来支撑其工业、航空、航天……，如同今天中国对西方的依赖，大量的定理定律、公式、发明……都来自欧洲。二战结束后，美国发现自己是跟在欧洲后面跑，因为美国基本上没多少基础理论积淀。美国科学家范内瓦尔·布什，写了一本书叫《科学：无尽的前沿》，提出美国要研究看起来没有用的、遥远的东西，就是研究了很多“无用”的科学，美国在二战以后基础科学就蓬勃发展。到90年代以后美国普林斯顿大学一个教授叫司托克斯写了一本书《基础科学与技术创新:巴斯德象限》，关于如何通过应用牵引科学的探索，把“无用”的科学聚集起来变成有用的。在这个数字时代，美国称雄了世界，我们就是搭上了时代的数字列车发展起来的。

当今时代，科学和技术的边界越来越接近，科学转化为技术的时间越来越短，如果等到大学把理论完全研究明白，我们再去进行技术开发，就已经没有先发优势，没有竞争力了。所以我们自己也开始重视基础理论研究，每年大约投入30-50亿美金用于基础理论研究。我们和大学一起并驾齐驱、互相嵌入式地共同研究这些看似无用的科学。

巴西选手：因为美国制裁，近年华为遇到了不少的困难，我想知道华为是如何应对，是否已经做好了准备，能够在国际市场上可持续发展？以及是否要恢复和美国的关系，还是说不用跟美国恢复关系仍然能够持续发展？

任正非：美国制裁对我们来说确实是压力，但是压力也是动力。打压之前，我们把基础平台建在美国。美国打压以后，我们被迫把平台切换到另一个平台，这是艰难的。经过这四年的攻坚，20万员工的拼搏奋斗，我们基本上建立了自己的平台了，将来和美国的平台不一定在同一个基础上运行，但互联互通是一定的。

孟加拉国选手：这次ICPC参赛者有没有机会加入华为？未来职业发展机会是什么？

任正非：我们的竞赛活动完全是学术性的，与加入华为没有直接关系。如果你有意愿加入华为，可以向我们当地的人力资源部门去申请，我们欢迎全世界优秀人才加入华为。孟加拉有将近2亿人口，西方曾判断孟加拉会是下一个新兴的工业国家。现在孟加拉有你这样的优秀人才，慢慢地会引导国家走向更快的发展。但更快发展的基础是什么？是速度。希望你能够带头，把所学所获带回孟加拉，把国家发展提高到一个新的速度。

ICPC墨西哥&中美地区主管：一些科技公司如甲骨文、思科在墨西哥设置了研发中心。我想请问未来华为是否有计划在墨西哥或者是在拉美设置研发机构？

任正非：海外研发的布局，需要问我们2012实验室的主任，我们把您的意见带回去。墨西哥有很灿烂的文明，玛雅文化现代人到今天也还没有完全搞明白。墨西哥文明起源很早，我们相信这种文明在世界各国都会有。我们也可能会考虑到那里，但还是要根据2012实验室的具体部署来。以前我们的部署是以美国为中心、分布全世界，后来美国打击我们，我们就以欧洲为中心，逐渐以欧亚为中心，拉美就去的少了。拉美还受美国的管制，我们还要进一步评估一下管制的状况。

俄罗斯选手：华为公司有这么多人，通过怎样的管理实现高效运作？

任正非：在创立公司之初我访问了美国，以IBM为主体去理解他们的管理。第一，IBM的企业目标管理，就是为客户服务，一切都要以客户为中心，这样企业就有了一个整体方向感，这个方向感把员工凝聚起来了。第二，学习IBM推行IPD，就是在研发中怎么加入市场、服务代表，IPD是一个前瞻性的领导组织来引导研发前进。接下来又向IBM学习IFS、ISC财务和供应链管理。这样，流程体系就清楚了。最重要的是分配问题，我们就研究华为财富在哪儿，财富怎么分配。我们认为财富在员工的脑袋里面，把脑袋拿来称一称到底有多重，就给你分多少。我们的分配方式，劳动分三，资本分一。

冰岛选手：不知道是真的假的，我之前听说您本人是果粉？

任正非：因为我女儿在美国读书，如果不用苹果，她上课就很不方便。我们不要排外，我们也经常探究苹果的产品为什么做得好，也能看到我们与苹果之间的差距。有一个老师是很幸福的，可以有学习机会，有做比较的机会。如果从这些角度来说我是果粉呢，也不为过。

校对：杨立林